知乎上的匿名回答,反面教材(原文引用)。

我的回答

不能!

理由:不同的工作,需要不同的工作时间,一刀切的8小时工作制,使得用工成本上升——导致工作机会减少、消失,或者提高产品价格。如果提高产品价格,就会减少消费,进一步减少工作机会。说得比较抽象,不容易理解。那就从反面教材开始吧!有人说,一个工作,让人每天工作16小时,其实是,把2个人的工作,交给一个人做了。看似增加了工资,其实是抢了别人的工作。——说的似乎通俗易懂,可惜是错误的。这个人缺乏基本的经济学思维,不懂经济学原理。我认识一位朋友,网络维护工,工作时间特别长,一天12小时候着,什么时候有故障,什么时候去修理。我看到他时,是他带着孩子玩,我也带孩子玩,闲聊得知的。我说,你工资这么高,一定很辛苦吧!他说是的,工作的时候,没日没夜的干。我说,经常有故障吗?不是,每年都有2次到3次,快的时候,1小时搞定,慢的时候,几天才能修好。我突然觉得,他工作时间虽然长,每天准备着,真正干活的时间并不长。难怪他整天带着孩子在公园玩耍着上班。工作千奇百怪,不同的工作有不同的要求,这事儿,让当事人自由协商,不好吗?试想,我们如果强行要求这位维修工固定时间上班,会不会增加就业呢?肯定不会啊!原来的工作,如果分给两个人干,员工工资减半,员工不愿意。企业多培养一个人,耗费巨大,也不合算。招工困难,培训消耗……最后都变成成本,转嫁给消费者,消费者干吗?也不干!消费者减少消费,使得产品单价进一步推升(单位成本高)。对员工来说,在家工作,不耽误家庭生活,还能领高额的工资,多好的事儿。何必拘泥于抽象的“工作时间”?本质上,只要是“自愿交换”,就会增加财富,否则,都会消耗财富。--- 下面逐句逐字反驳匿名作者的错误观点。

996本质就是削减岗位,让有工作的人加倍卖力,让没工作的人接受更低的薪水。++——依据呢?随口瞎说可不好。++> 看到有人再给996洗地。理由是肯给钱。资本是狡猾的,请耐心看我以某厂为例的分析(经常被删,欢迎大家拷贝走):++什么叫洗地,不要预先设立场,说你的道理就行了++> 某厂的确肯给钱,但是996核心其实是通过削减岗位来提升个人工资。++不需要你宣传灌输思想,你主张,要负责举证,怎么证明“核心是什么”?++> 所谓给钱无非就是通过裁掉其他人,把留下的钱让老板和剩下的人来分。这种作法对于打工人总体来讲是减少了收入,对社会来讲挤压了消费,还衍生出社会问题,所以才需要立法禁止。++无知!1.经济学不是动态的,不存在静态的钱,等着分。2.每个人的劳动生产率提高,才是健康的,对应的,收入会提高。3.假如老板通过裁员,获取了高额利润,说明“老板”是稀缺资源,被裁员的人可以当老板,赚大钱;匿名作者言外之意,打工的人必须永远打工,不能赚钱当老板,用心十分邪恶。4.假如一个工人不喜欢996,辞职就是了,那样,强迫员工996的老板就会倒闭,不强迫员工996的老板,就会在竞争中胜出——所以,“籽油”交易的市场经济,一定会增加所有人的自由,消灭各种侵犯他人意志的行为。++> (说得通俗一点:一个项目100万,工时160x30x2,本来需要20个人的岗位8小时,薪2万。劳动者们每个月收入:40万。失业0人。老板每个月收入:40万。国家社保收入:20万(退休工资等,其实也是劳动者的,国家暂存代管)> 现在有工贼愿意“奋斗获得更好的生活”,接受每天16小时的工作,月薪3万。结果老板一看10个“奋斗逼”够了,裁掉10人。劳动者们每个月收入:30万。失业者10人。老板每个月收入:60万。国家社保收入:15万。> 看到了吧,老板和奋斗逼收入增加了,但是劳动者的总收入却少了。也就是工贼和资本家合伙划分了被裁掉的劳动者的收入。++唉!针对这个假设的例子,1.把事实静态化,这很错误。如果老板能够多挣钱,为啥不扩大规模,雇佣更多人,赚更多钱?2.国家社保,考虑的太多了,法无禁止皆可为,你想“国家”收入高,你捐款就是了,无权侵犯“老板”的利益。3.不存在“失业者”,一个人不适合干这个工作,就去干别的工作,哪里来的失业者?只能说,提高效率,节省人工,为其它产业提供人口红利,怎么变成了“失业者”?没有那个人天生只能干一个工作,也没有什么工作,就是天生给某个人准备的,每天都有人跳槽寻找更好的工作,每天都有人不合适企业被裁员——这是再正常不过的互相选择过程,也只有通过这个过程,大家才能进入更好的状态——马云求职,处处碰壁,最后,当了老板,给无数人提供就业,就是很好的例子。++> 这还没完……> 被裁掉的人,为了生存,接受更低的工资。比如2.5万。老板又把3万的裁掉了,招2.5万的。> 劳动者们每个月收入变成25万,失业10人。老板每个月收入:65万。国家社保收入:12.5万> ①这时候有人再次突破底线,愿意2万月薪996。于是资本家不要2.5万的了,要2万的。> 劳动者们每个月收入变成20万,失业10人。老板每个月收入:70万。国家社保收入:10万。自此,劳动者的本来955拿到的2万,现在变成996才能拿到。> “奋斗”了一圈下来,劳动者们的工作时长从8小时涨到16小时,收入却从40万降到20万。国家的社保从20万降到了10万。资本家收入从40万涨到70万。……++ 前面已经说过,是相互选择,马云没有被录取,并没有选择更低收入的工作,而是更高收入的工作,同理,只要经济发展,绝大多数人的新工作都比原来的工作“好”,因为这是自由的选择——假如不比原来的好,就不会愿意干——个别人不理性辞职,找不到更好的工作,也是为自己的认知埋单,也是个调整自己的过程。++假设的问题 ,没有任何意义,假设的前提条件不成立,后面的假设,就一无是处。所以,①假设别人被辞退,找更差的工作,根本就不该发生。再说了,老板可以裁掉员工,员工也可以辞职,都是对等的。上面的例子,只是假定员工被老板无限拿捏,这种情况发生过,那就是整个国家只有一个老板的时候——建国后的社会主义改造,全部的私营企业被没收,只有“国家”一个老板。所以,我们应该避免这种情况,增加老板数量,让老板们都争抢打工人。++要知道,工人的竞争对手是工人,老板的竞争对手是老板,要想避免打工人内卷,就要招商引资,提高营商环境,增加老板的利润,好让更多的老板雇佣打工人。如果通过立法限制(老板们)的权利,各种各样的罚款,使得老板都干不下去,被迫关门(这在外国正在发生),打工人别说996,上哪儿找饭吃都是问题。毕竟,你一心给“国家”多交钱,可是,它什么也不生产,只是养着官老爷,消耗财富。++像斯里兰卡,无数人辛苦的养活“国家”,可是,国家破产了,官员辞职了,大家都饿肚子,官员却跑国外享福去了。所以,不要追求国家利益最大化,那样就会回到毛时代,大家一起挨饿受冻,甚至……改革开放,就该反思以前的错误,开放思想,而不是重蹈覆辙。++> 到最后:> 看吧,只要有工贼,劳动者很容易被攻破,不断的被资本家挤压,所以就出现了更多的996和007,甚至007+更低的薪资使得嗨军还要感谢996。++1.别口口声声说“工贼”了,人家辛苦干活养活你,怎么就成“贼”了?辛苦,多干活,就是贼?这什么逻辑?如果你妈妈辛苦把你养大,你也骂你妈妈工贼,怎么996的照顾你,没让你小时候饿死?++++2.劳动者被破坏?劳动者怎么被破坏了?——大词学多了,不能具体问题具体分析,就整这些空泛的大口号。这些似是而非的话,是大脑毒药,让人脑袋混乱,不能正确思考。++++3.不断的被资本家挤压——越来越不靠谱了,什么是挤压?资本家都挤公交车吗?打工人也可以开车,不需要挤公交车啊!++这让我想起了一个事儿,苏联人和美国人互相参观汽车厂。++美国人问,这个车厂是谁的?答,国家的;++门口的汽车是谁的?厂长的。++苏联人问,这个车厂是谁的?福特先生的++++门口这排汽车是谁的?有我一个,还有其它工人的。++++匿名作者始终搞错了“资本家”“老板”和打工人的关系。是老板越多,越有钱,才能给工人提供更好的生活。老板们没钱,打工人怎么能挣到钱?老板和打工人是典型的合作伙伴,不是对立的敌人。老板和老板竞争打工人,打工人才能争取到更好的生活,更高的工资,否则,不要工资都找不到雇主——电视上反复演过,劫富济贫,使得没人雇佣人员,穷人找不到工作,最后活活饿死。++++4.出现了更多996,甚至007。这不是事实啊!现实中,出现了失业潮,你怎么说?腾讯阿里还出现了怀孕潮……因为怕被裁员,怀孕,依靠法律保护,来维持工作关系。可见此作者说的有多么离谱。++> 这还还没完……> 996的公司,老板成本降低,产品均价低竞争力强,开始抢正常公司的订单,劣币驱逐良币。正常公司被迫要么加入996甚至007行列,导致996泛滥,要么降低工资,使得就业市场变差,最终导致大家去哪儿都是996或者待遇差都没的选(所以不要再说什么某厂996和你无关、你不想996就去其他家呀这种蠢话啦)。而996巨头体量优势逐渐垄断,贫富差距再次被拉大。所以你看,996危害的是全部劳动者。++到这里,总算有点动态思维了。1.“996的公司,老板成本降低”——别扯淡了,谁告诉你996的公司,老板成本就降低了?假如那样,西方资本家早就996了,还轮的着你反对?欧洲企业的事实证明,每周工作低于40小时,才能带来最大的产出。超出了,产出就降低了。++2.基于此错误的推论,劣币驱逐良币,就是无稽之谈,以后专门讲,劣币驱逐良币的原因和原理。其实,那是当权者任性导致的,不是经济规律。++3.劳动者——这个是典型的脸谱化,或者说,虚拟共同体。其实,大家都是人,不存在非人的劳动者,不能把劳动者和人切割开来讨论。具体来说,就是劳动的人,为什么劳动呢?是为了工资的数字更大,还是工资买到更多的东西?如果是为了数字更大,应该去津巴布韦,随便一个纸币,后面就有好多0,然而,买不到东西的。如果为了购买力,那么,老板降价,不正是你想要的吗?本来你整5000元/月,买个好手机,正好5000元,现在,老板降价,最新最好的苹果手机,只要4500元了,你原来看上的手机,只要2500元了——你是高兴还是痛苦?再说了,很多产品,每年都降价,抢“正常公司”的订单了吗?什么是“正常公司”?不就是不受消费者欢迎的公司吗?你是劳动者,也是消费者,二者是一体的,不可分开。所以,考虑问题要周全,你愿意照顾不受欢迎的公司,是你的事儿,无权干涉其它劳动者(消费者)。你也许会糊涂,这就没法分清自己的利益了,不是的,奥派经济学有分析,叫做消费者主权,同时具备这两个身份时,如何确定自己的利益?就是消费者主权,毕竟,劳动是为了消费。再说了,消费是自由的,你想怎么花钱就怎么花。所以,不要拿劳动者这个身份说了,维护了消费者这个身份就够了,就必定兼顾了劳动者的这个身份。具体原因,很深奥,自行查询。++++4.基于错误假设上的推论,都错的不行,不再赘述。++这还还还没完……> 你以为到了工贼手上的25万就是给他们享用了?工贼虽然收入增加了,但是没时间消费,也没时间做其他投资,就把它们投入房地产。996泛滥普通人也没时间消费,收入也投入房地产。没人消费,生意难做,生意人的钱也投入房地产,推高了房价,楼市火爆,房租店租飞涨,生意更难做实体店倒闭……大家又把多赚的钱还给了房地产老板,房东,加剧贫富差距,然后大家看到一个怪象:> 房越来越贵,时间越来越少,但是工贼还感恩资本家“给他们普通人”买上房子的机会,并称那些想守住劳动者阵营的人为“想不劳而获”者。++完全开始幻想了?1.有人没时间消费,不表示所有人没时间。现在不消费,不表示将来不消费。有人用来买房,也有人干别的,怎么能一概而论?++++2.大家假设都投资房地产,理论上,房价就会雪崩——产能过剩啊!参考太阳能板。所以,匿名作者的逻辑混乱了,随便的列举现象,随便的安插结论,完全不顾及二者的逻辑关系。++++3.当下房价高的原因是土地垄断,和买房没关系。解决高房价,那是另外的话题,这里不扯开。++> 工贼逻辑理论,菊花给我们70/80后农村出来的孩子一个改变自己原生家庭的机会。> 这不就是工贼逻辑吗?菊花的996给了你们这些人改变原生家庭的机会,但是同时也剥夺了另一些农村孩子改变原生家庭的机会!因为996的本质就是削减岗位!++大量企业,确实给了农村人机会。这个要看历史,要知道,60年代的农村人,都是被绝望包围,没有任何机会把握命运,说不定什么时候就饿死了——治安特别差,如同在大监狱。参考朝鲜人现在的生活。70年代的年轻人,虽然没了大饥荒,也好不到哪里去。我是80后,小时候也很穷,严重营养不良,现在仍然有远视眼和身高矮等,严重营养不良留下的痕迹。我的哥哥,小时候就病死了,我也病过,农村父母没钱给孩子看病,只能忍着。后来,我疼了一天一夜,母亲终于不忍心,借钱去看病,才活下来——我还是长子,姐姐弟弟的待遇,还不如我。并且,我们家只是普通家庭,不是最惨的。可见,80年代的农村原生家庭多么可怕,没经历过的人,没有切身体会,只有经历过的人,才知道这些话的份量。另一个数字,即使在生活水平转好的80年代,农村人的非正常死亡率(自杀率)常常超过30%,可见他们多么的困苦。现在,农村老人自杀率依然居高不下,只不过,不被人关注,都是老人默默地死去。++++匿名作者说的工贼逻辑,更是无稽之谈。人家改变了原生家庭,并没有剥夺别人的机会。口口声声说的“本质就是减少工作岗位”,前面已经说了,错的离谱。不存在固定数量的工作岗位,都是老板们创造出来。如果有固定数量的工作岗位,就不会有惨烈的上山下乡了。所以,没理由说,剥夺了别人的工作岗位,事实上,是增加了其他人的工作岗位,这需要有经济学知识的人才能理解。++++996的本质,不是消减岗位,而是老板竞争激烈,招不到人。不要说些错误的论点当真理,明明是错误的,不加证明,反复引用,这是宣传手法,不是论证。宣传只是鼓动没思考能力的人,论证才能说服有思考能力的人。++嗨军狡辩的常规套路:> 嗨军常规的手段:当你说出一个事物不合理的时候,总有人要说一个自认为也(更)不合理的事物,来证明他的合理性。[飙泪笑]> 比如一提起菊菊的996,就给你说富士康007,建筑行业007,美国童工……> 逻辑真牛,同样是强j,还是菊菊的舒服点是这个意思吗?> 反对996,当然也反对更差劲的。当然也反对某代工厂、工地的996,007,不把领头的打掉怎么打跟风的。你不反抗就算了,还指责反抗的人,你是当_习惯了_,不习惯做人?++稻草人逻辑谬误,不正视自己的问题,却攻击不存在观点,来加固自己的宣传效果。这招对年轻人有用,可是,与话题无关。++++另外,决策就是比较。生活很苦,追求好一点的生活,是正常的。反对一切,才是变态的。你什么都反对,把自己当成上帝了,可是,我们都是普通人,我们要吃饭穿衣,不得不屈服现实。匿名作者估计是体制内的,或者是啃老族,五谷不分四体不勤劳,何不食肉糜?——这是典型的祸国殃民啊!无论国家还是个人,都要逐步改善自己,在比较中做决策,不能把想象(的肉糜)当事实,否则,必然人死国亡。++> 嗨军狡辩:996的人都没见有意见,你替他们叫屈什么?1,不是996的人没意见,而是嗨军视而不见。2,996的人是双重身份,既是受害人也是既得利益(和老板划分被裁掉的人的工资)的加害人。既然是既得利益者他们没意见也不奇怪。++匿名作者忘记了,996是彼此自愿的,自愿交易,自愿工作,有意见可以辞职,只要任何一方不愿意,就不会成立。996成立说明,双方都可以接受,至于有没有牢骚,那是言论自由的范畴,不必理会。所以,没有“视而不见”。++++他们没有加害任何人,前面已经说过了。自愿996,是因为他们愿意,愿意带来的结果,必然是更多的工作岗位。理由是,愿意,本身意味着消费,就像你去吃饭,唱歌,付费是理所当然的。工作也是,付费工作已经出现了,你可以理解为,前8小时是正常上班,后面就是付费加班……++> 让人奇怪的是,996的人和企业都不急着洗地,而一些“网友”却着急的跳出来洗地。++把别人讨论,攻击为“洗地”,这是没品。++> 嗨军狡辩:996的人工资高很多,你有什么权利说996,你连996的资格都没有。> 笑话,菊花等厂招的人才,本来就是国家从小到大补贴教育培养出来的,是优中选优选拔出来的,他们本来就该高工资。> 国家花了无数金钱精力培养的人才,本来是要健康奋斗五十年的,大胆创新的,结果被某些厂一掐尖,拿去996,007,麻木工作折腾个十年身体垮了再一脚踢开。搞个8年辞职重签,榨干了后不负责任,丢个国家社会。> 自己发展倒是快了,可是国家因为它变慢了。> 一些特别优秀的人才因为无法忍受996环境逃到了国外,是巨大的损失。++除了稻草人谬误,还有1.菊花厂,这是典型的以偏概全,难道996企业中有一个垃圾,就否定所有?任何职业,任何人群里都有坏人,必须具体分析,要不然,就没法活了——被骗一次,以后就不信任何人?被噎着一次,就永远不吃饭?正确的做法是,细分,看看是什么饭噎着了,以后注意,少吃那种饭,而不是不吃所有饭。++++2.他招的人才,你有没有调查呀?没有调查就没有发言权,事实上,并非总是国内培养的,也并非都是有学历的,并不是必然高收入人群。另外,国家培养的人,就该高收入吗?扯淡。我也是国家培养的“精英”,不但没有收入,还是国家的负担。相反,国家没培养,淘汰的人,比如逃跑到香港和台湾的人,绝大多数人都非常成功,收入非常的高,比在华为打工高的不是一星半点,其中的代表是李嘉诚。这事儿有一篇专门的文章来说明,决定人收入高低的不是国家的学历,而是个人的自由。当初逃港者,多是没学历的穷人,到了香港,几乎都飞黄腾达。今天在这里就不展开了。++++3.国家培养人才不是现在才培养,早就培养了,然而呢,朝鲜的例子在那摆着呢,没有人去掐尖儿,他们的科技发展领先吗?苏联就更不用说。毛当政时,科技有进步,但,那都不是他培养的人才啊!都是以前留下的人才,甚至是归国华侨。所以,拿回家培养必然赚钱来说事,这就是混淆视听。国家就培养不出什么好东西来,浪费不浪费钱倒在其次,如果没企业用,仍然饶不了上山下乡的命运,仍然是国家的负担,不是财富。++++4.至于少奋斗多少年,这事的话和上面是一个道理,人才他们自己知道怎么使用他自己,不需要你来操心,更不需要国家来操心。++++5.自己发展倒是快了,国家因为它发展慢了——这更是无稽之谈,把国家和企业对立起来,却不知道国家要发展依靠的是企业纳税,企业发展快了,纳税就多,国家就强大了,这么简单的道理还要别人教吗?竟然傻傻的把国家和企业对立起来。真不知道是傻还是坏。++++5.优秀人才逃到国外——这说明了什么?这说明了国内的优秀企业不够多,无法吸收这么多优秀的人才。所以,我们应该给企业家提供更多的便利,更多的吸引外资,让企业家们更安心的创造财富。而不是各种管制,各种攻击。++> 有些水军狡辩:菊花给员工‘股票’所以不是剥削?> 很狡猾。> 1,某厂是100%‘股票’由员工持股,不是100%员工持股。2019年任某接受外媒采访表示,某厂有96768名持股员工,而某厂的员工人数约20万,也就是只有一半的员工持股,而剩下的10万人和外包员工是没有股份的。> 另外虚拟股没有所有权,那么华为的所有权到底是谁的?是工会的,那华为工会的控制人是谁?只有他才是独立股东:)> 2,你供职期间,创造的价值并没有到发给你,有一部分被用于购买“生产资料”:某厂基地、厂房、生产线、实验室和器材……用于再生产。但是如果你35岁被开除,这些东西并没有还给你。而是继续留在某厂用于产生价值。而固定占有这部分价值的是R,M等人永远不会被开除的人。++1.还是刚才提到的问题,以偏概全,拿一个企业指代所有企业。++++2.其实,这个分析也有值得称道的地方,比如,所有股份归员工,并不是所有员工都有股份,第二,虚拟股份不等于实质股份。这算是比较值得称道的地方。但是,人家这些和你员工有什么关系?你员工选择加入和选择不加入那是你的事儿人家这种狡诈的手法只是欺骗消费者而已,并没有欺骗员工啊。++++3.都是自愿交易,不存在剥削,只存在欺诈。它是欺诈了消费者,欺诈了员工,然而呢?然而,我们应该针对他这一个企业做出处罚,而不是针对所有企业做出处罚,这才是问题的关键。另外怎么杜绝这类欺诈消费者的企业呢?除了揭露他出发的之外,还要培养他的竞争对手,让诚信企业发展壮大起来,竞争他的人力资源,竞争他的消费者,竞争他的供货商……这才是釜底抽薪,也就是根本的解决方案。++通俗一点:#我叫任海军,和99个村民集资建了个养狗场,我占股1%(毕竟99%本就不是我的,但有人一看我只占1%就吹我伟大),赚了200万。再投资100万再建9个狗场,100万分红掉,我只分了1万,伟大。养狗期间一直给村民分红……现在,我把99个村民都辞了。那么我就有10个狗场了,如果我当初让村民996,那我将拥有更多的狗场。3,末位淘汰制,不论你干得多好,总会有一个被强制辞退,被剥夺生产资料。996是资本家的精致利己,甩负担给国家。资本家通过削减岗位不仅可以省下明面上的薪资,还可以省下明面下的需要给裁掉的那些人交的社保和五险一金,相当于把社会负担甩给国家,利了自己亏了国家。(员工少了,需要交的人就少了。工期短了,保障金也少交了,比如通过996本来要12个月完成的工作,现在8个月就可以,又可以少交4个月的五险一金)有些水军狡辩:996是为了追赶西方,是这样的吗?996是在为民族追赶欧美发达国家这是非常具有迷惑性的谎言:996是一种痛,是消磨员工创造性,员工疲于应对重复繁重的劳作的考核,缺少时间充电和创新,将员工,国家锁在低级重复劳作层级的行为。(某大科技公司30几年都没有任何一样革命性创新)可见拿996和艰苦奋斗,追赶欧美等高大上的行为绑定,是资本家和愚昧劳动者最具有迷惑性的谎言。++1.严肃的说理不会采用比喻,因为比喻的喻体和实质之间并没有必然联系,所以,比喻只是宣传手法,只是对没有说理能力的人进行说服。对此,我也懒得反驳。++各国的“资产阶级竭力向民众灌输这样一种意识:资本家的事情就是全民族的事情,资本家的财富就是全民族的财富。伦敦东区的贫困者,一提起伦敦西区的工业,也会自豪地挺起爱国的胸膛”。(——恩格斯)++这句话总结的非常好啊。这说明经济联系使得大家都是息息相关的,所以,资本家就是大家的骄傲啊。就拿前段时间香港闹疫情闹经济危机,那还不是李嘉诚办了大量的免费餐厅,让香港所有的老人都可以免费吃饭。所以,一个地方有一个多或者多个大资本家,简直是幸福的不要不要的。没有资本家才是最可怕的事情,因为,你受到的任何苦难,都没有人向你伸出援手。对于这些事情我也有专门的文章来论述,在此也不再赘述了。总之,资本所到之处,到处都是流着奶和蜜的地方,资本无法到达的地区,必然是丑陋与邪恶横行。++